Superbonus al 110%, per quali lavori?

@MicheleSerpico In effetti non si capisce bene quali siano gli interventi possibili e i criteri di applicazione dell'Ecobonus.

@MicheleSerpico anche io ho questo dubbio...ma poi posso anche nn pagare nulla a fine lavori usufruendo dello sconto del 100% della fattura?

@MicheleSerpico Ma un appartamento prima casa non può concorrere? Devono essere lavori di tutto il condominio? Non mi è chiaro?

@MarcoCapati per quanto ne so l'impresa può farti lo sconto in fattura, ma non è obbligata.

Dipende quanto può esporsi a livello di liquidità e quanto si fidi di tutta la procedura di ritorno delle spese

@VitoRussoniello l'articolo dice "condomini e sulle singole unità immobiliari adibite a prima casa beneficeranno di ecobonus e sismabonus al 110%". Anche io mic ero posto il dubbio però messo giù così si intende non solo condomini

@MicheleSerpico Da quello che si legge sul decreto gli infissi sono inclusi se fai uno dei tre interventi principali esempio rifai il tetto o cambi la caldaia a gasolio.

@EmanueleAuriemma infatti anche io ho capito cosi

@EmanueleAuriemma Purtroppo nella bozza che ho scovato parla di condomini o case unifamiliari. I singoli appartamenti sono fregati. Spero vivamente di sbagliarmi altrimenti è una grande fregatura

@MicheleSerpico Se non ho capito male la circolare 7/E dell'agenzia dell'entrate, del 27 Aprile 2018, pagina 273 e seguenti, prevede per interventi finalizzati al risparmio enegetico, per quanto riguarda il punto, interventi sull'involucro degli edifici esistenti (pag283), gli infissi sono compresi anche delle strutture accessorie.

@MicheleSerpico La bozza pubblicata oggi, art.128 comma 10, se non erro indica, che il 110% si applica agli inetrventi effettuati dai condomini + (nonche) sulle 1° case.

@VincenzoDifelice Gli infissi sono previsti esplicitamente al Art. 128 comma 2 (con riferimento ad altra legge) e sono finanziabili al 110% solo se fatti congiuntamente ai uno dei lavori del comma 1

@EmanueleAuriemma

La mia domanda è: il condominio (e quindi anche io per la mia quota) fa rifacimento facciata e cappotto termico con bonus al 110%, mentre io, appartamento privato nello stesso condominio, posso installare infissi nuovi e usufruire della detrazione al 110%???

Oppure visto che è una singola unità immobiliare, anche se in condominio, posso usufruire solo del bonus al 50%?

@VitoRussoniello appartamenti da soli tutto il condominio si. Ma per interventi che, nei fatti, sono gratis dovreste avere gioco facile a convincere i condomini più’ recalcitrati. A loro non costera’ nulla e risparmieranno in bolletta.

@MicheleSerpico aggiungerei se sono finanziabili con il sismabonus (e se non lo che provvidenze possono attingere), gli impianti elettrici, idirici, le ristrutturazioni edili tipo nuovi pavimenti, rifacimenti dei bagni, tramezzature, l'ascensore e i vani scala per abbattimento delle barriere architettoniche ecc

@VitoRussoniello anche quegli edifici bifamiliari o plurifamiliari a più piani dove però ci sono due o più appartamenti resterebbero fuori?

@MarcoCapati si certo. Se le ditte accettano si

@EmanueleAuriemma non è "prima casa" ma "abitazione principale" e non è la stessa cosa.

@VincenzoDifelice concordo

@EmanueleAuriemma a me pare che parli di edifici unifamiliari e non di unità abitative. la questione prima casa nasce dal fatto che si era affrontato il problema della seconda casa se spettava o meno e poi si è detto che se la seconda casa si trova nel condominio la detrazione spetta comunque. ergo la detrazione è fatta per i condomini

@VincenzoDifelice parla sempre di edifici unifamiliari adibiti a prima casa

@RobertoMaietta Spero che qualcuno raccolga queste richieste, mi aggrego a questo tipo di quesito. Io ho un caso analogo: condominio con unità immobiliari con riscaldamento autonomia, una di esse vuole cambiare la caldaia e gli infissi, il condominio vuole intervenire per l'involucro, la schermatura solare e l'installazione di colonnine per auto elettriche. Il quesito è: una u.i. può essere accostata ad una casa unifamiliare se ha il riscaldamento autonomo ed installare una pompa di calore, magari geotermica e la sostituzione degli infissi come proprio intervento autonomo e partecipare al contempo all'iniziativa del condominio?

@VitoRussoniello Non mi sembra corretto che chi vive in una casa singola possa fare tutto e avere il 110 e chi vive in appartamento no o almeno non al 110....in molt i condomini ci sono problemi che porteranno a nn poter accedere al superbonus.... per esempio nel mio ci sono appartamenti all asta del tribunale o penso a villette bifamiliari dove L ingresso è unico (chi vive al primo piano e chi giù ) Devono dare a tutti la stessa oppurttunita’ !!!! Il cappotto termico se nn si può fare esternamente diano la possibilità di farlo internamente a noi che viviamo in condominio !

@ViadellecostellaziRoberto In effetti se l'appartamento in un condominio ha un riscaldamento autonomo gli dovrebbe essere data la possibilità di fare gli stessi interventi di una casa unifamiliare. Ma credo che si presenterebbero dei problemi a fare il salto di due classi energetiche.

@MG nessun problema a fare non 2 salti ma quanti ne vuoi.

Puoi certamente operare sulla centrale termica con sistema a PdC e ove possibile mettere fotovoltaico per alimentare la PdC. Poi sostituendo infissi e ove possibile isolando dall’interno riesci ad avere dei risultati davvero notevoli, specie se la base di partenza è il tipico comdominio degli anni 70-80

@SalvatoreLafauci Con pompa di calore e infissi, per i quali credo in un condominio si debba in ogni caso chiedere l'autorizzazione (il fotovoltaico dove lo mette ?) fa già un salto di due classi ?

@GennaroMazzuoccolo come è scritto il decreto si interpreta proprio così

@MG dalle simulazioni di APE che ho fatto di.

i dati però erano zona climatica B (sud Italia), sostituzione di una caldaia tipica anni 90 con PdC, radiatori e valvole termostatiche e Infissi con trasmittanza 1,3 rispetto a 5,7 degli attualmente presenti.

Con fotovoltaico si guadagna almeno un’altra classe.

se poi da qualche parte, ad esempio parete a nord, si fa un isolamento decente si guadagna davvero tanto

@SalvatoreLafauci Ok, ma sostituzione radiatori e valvole termostatiche non sono agevolabili al 110% mi pare?

@ViadellecostellaziRoberto Stesso problema: abito in un condominio che per conformazione non può fare il cappotto e dove il riscaldamento è autonomo. Mi pare di essere escluso da qualunque possibilità di bonus 110%, è corretto?

@FrancescoTerzoli si infatti e non mi sembra proprio giusto rispetto a chi riqualifica un suo villone o addirittura una seconda casa in condominio?

@GennaroMazzuoccolo SCUSAMI, HAI AVUTO QUALCHE NOTIZIA IN PIU' RIGUARDO LE UNITA' IMMOBILIARI BI O QUADRIFAMILIARI? INSOMMA ABITAZIONI DI FATTO SINGOLE MA NON LIBERE SU 4 LATI? GRAZIE

@BarbaraValli purtroppo non ancora, ma sicuramente sono stati sottoposti casi del genere come emendamenti per la conversione in legge. Speriamo bene

@filippoventrella IN REALTA' SE BASTA IL 25% DELL'INVOLUCRO PER QUANTO RIGUARDA AD ESEMPIO UNA VILLA BIFAMILIARE O TRIFAMILIARE (SECONDO ME FINO A 4 UNITA DI PARI MISURA) DOVREBBE POTERLO FARE ANCHE UNA SINGOLA PERSONA OPPURE BASTEREBBE COINVOLGERE ANCHE SOLO UNA PERSONA SE TUTTE NON SONO INTERESSATE. UNA QUALUNQUE PORZIONE DI IMMOBILE DI QUESTO TIPO DOVREBBE AVERE ALMEO IL 25% DELL'INTERO DA POTER RICOPRIRE CON UN CAPPOTTO.

@BarbaraValli Non è cosi, la superfice al 25%, comunque deve consentire un isolamento termico di 2 classi (dello stabile/scatola/edificio/condominio), cosa non sempre possibile da fare con il solo isolamento del 25%.

@VincenzoDifelice infatti si interpreta così ; solo che , se ho inteso bene dal decreto , al salto delle 2 classi dell'intero edificio (cielo-terra/scatola qual dir si voglia) contribuisce anche l'eventuale impianto FV , meglio anche con accumulo.

@ViadellecostellaziRoberto

Art. 119 comma 1 lett. b): interventi sulle parti comuni degli edifici per la sostituzione degli impianti di climatizzazione invernale.

Art. 119 comma 1 lett. c): interventi sugli EDIFICI UNIFAMILIARI per la sostituzione degli impianti di climatizzazione invernale.

quindi se sei in un condominio, la tua unità abitativa non è un edificio unifamiliare ed è il condominio che può fare le opere relative all'ecobonus al 110 %,, nel tuo caso, sostituzione di tutti gli impianti autonomi con un impianto centralizzato a condenzazione, a pompa di calore, ibrido o geotermico.

Per quanto riguarda gli infissi, previsti al comma 2 dell'art. 119, possono essere sostituiti solo se si effettua l'isolamento termico, o la sostituzione dell'impianto di riscaldamento, ma dato che non sei tu a realizzare l'isolamento termico o la sostituzione dell'impianto, ma il condominio, è il condominio che può sostituire gli infissi.

Ora potrebbe farlo per tutti i condomini, oppure c'è da vedere se può sostituire solo parte degli infissi relativi a singole unità abitative.

Io la vedo cosi, ma resto disponibile a eventuali confronti.

@FrancescoTerzoli sembra che se vuoi fare lavori nel singolo appartamento di un condominio non puoi usufruire del superbonus

@DanieleMarcheselli non è così semplice perchè anche se recuperi tutto in 5 anni devi comunque provvedere a sborsare la tua quota ( salvo che miracolosamente l'impresa non ti faccia lo sconto in fattura o riesca a trasferire il credito alla banca) e credimi trattandosi di lavori importanti che costano non tutti hanno la possibilità di pagare

@GabrieleColax Non è così. Se spendo 10.000 euro posso detrarre 11.000 euro in 5 anni, vale a dire che detraggo dall'irpef 2.200 euro ogni anno.

@GabrieleColax se cedi il credito fiscale non sei più’ legato al reddito quindi alla tua capacità’ fiscale, ai solo i limiti dati dal decreto per i diversi tipi di intervento.

@EnricoPiaia Ciao; non penso che sia così altrimenti significa che spendi quello che vuoi e lo stato ti da un 10% in più di quello che hai speso ... a beh secro è pensato per farti arrivare prima alla tua quota IRPEF annua (che è il massimo che lo stato da indietro) .... spalmando su 5 anni anzichè 10, come per ecobonus "normale già attivo", la fregatura è belle che servita

@DanieleMarcheselli ..qualcuno conosce un istituto di credito che accetta il tuo credito d’imposta, sicuramente non a zero qualcosa ci devono guadagnare.

@GabrieleColax tutto deve essere certificato dai tecnici incaricati che attestano la congruità si assumono la responsabilità civile e penale dei lavori eseguiti

@VincenzoVenuto fino a prima del decreto la cessione degli ecobonus alle banche era espressamente vietata (prima si poteva cedere il credito solo ai fornitori della filiera edile) Quindi è’ una novità’ assoluta. Le banche hanno iniziato a elaborare apposite soluzioni dalla scorsa settimana. Ci vorrà’ un po’ di tempo, difficilissimo siano pronte per Inizio luglio.

@EnricoPiaia In realtà non è così...110% perchè:

• tu fai i lavori e ti viene scontata la fattura dall'artigiano/impresa che ti fà i lavori
• l'artigiano/impresa va in banca con la fattura e si fà dare i soldi della fattura dalla bancha o dall'istituto finanziario.
• l'istituto di credito o banca ha uno sconto fiscale pari al 110% della fattura che ha scontato.

i lavori sono detraibili solo in condomini e prime case. Ma solo per miglioramento sismico e termico. Se poi per miglioramento sismico bisogna fare altri lavori sono compresi nel 110%.

Bisognerà capire in quanto tempo le banche erogheranno i soldi, quanto costerà (anche se il giusto sarebbbe non farlo costare perchè guadagnano il 10% in tasse), se è possibile fare qualche SAL, altrimenti le imprese o gli artigiani restano senza liquidità, pertanto per grandi lavori è impossibile affrontare la situazione.

@DanieleMarcheselli capito, sicuramente il credito d’imposta che si potrà cedere sarà quello massimo che produci annualmente col lavoro dipendente che fai , credo d’aver capito così

@VincenzoVenuto ora non vorrei aver interpretato male io le notizie, ma si vede il credito. Non il credito d'imposta. Ergo...

Io ti faccio il cappotto 20 Milà euro +IVA e stacco fattura. Tu non mi paghi e io con quella fattura vado in banca, la quale mi darà i 20 Milà euro di fattura. C'è da capire come verrà trattata l'iva... In quanti GG noi artigiani verremo pagati dalle banche, se ci saranno costi...

@FantinMarco io che costruisco dopo aver demolito posso usufruire del 110%?

@RobertoScibetta stessa domanda che volevo porre io, seguo

@EnricoPiaia Mi scusi, ma mi sembra che lei abbia detto ESATTAMENTE la stessa cosa di Colax, solo vista da un punto di vista diverso.

@rosamariapagano è la stessa domanda che faccio anch'io, vale anche qui come per l'acquisto prima casa, il trasferimento della residenza nei diciotto mesi dall'inizio lavori?

@rosamariapagano Aspettiamo le linee guida.

@DanielePenzo devi andare almeno in classe A2 per il bonus 110

@GabrieleColax ok grazie mille, ma secondo te da una classe B ad una A2 che interventi dovrei fare?

@DanielePenzo Non ti conviene, sei già in una classe alta. Passare da classe B ad A2 devi fare spese enormi per avere un presunto incremento del valore della casa molto discutibile. A spanne ti converrebbe forse sostituire solo i serramenti (se sono medio scarsi) e avere gli incentivi non bonus110 ma ristrutturazione.

@DanielePenzo Ma un appartamento prima casa non può concorrere? Devono essere lavori di tutto il condominio (25% condominio)? Non è chiaro

@VitoRussoniello Ma certo che concorre, solo che in un appartamento di condominio è effettivamente più difficile, non è che ciascuno si mette i serramenti che vuole o la generazione che vuole; sicuramente per singola unità immobiliare è da interpretare l'applicazione (esistono i regolamenti di condominio).

@GabrieleColax Non è molto chiaro per i singoli appartamenti in merito all'estendibilità del 110%. Io interpreto dei paletti con i punti base a, b, c.

@DanielePenzo io valuterei di utilizzare una pasta Tillica da pochi millimetri o un intonaco isolante ad alte prestazioni e poi se non hai le imposte le aggiungerei. Un calcolo della classe che potresti raggiungere te lo farebbe un buon termotecnico, ma ti consiglio di sceglierne uno che conosca bene queste nuove tecnologie altrimenti ti troverai di fronte ad un muro

@VitoRussoniello se hai un termotecnico che ti fa la certificazione dell'attuale classe energetica e prevedi dei lavori interni (anche serramenti nuovi che rientrino nell'estetica scelta dal condominio) che ti permettano nell'insieme di migliorare di almeno due classi energetiche rientri, purché sia abitazione principale credo

@BarbaraNeri purtroppo da quello che leggo nella bozza per gli appartamenti sembra che se non intervieni sul 25% dell'intero involucro condominiale non si può...invece per le case unifamiliari c'è la possibilità tramite il punto C

@MaxMeia

Solo se fai l'isolamento termico o la sostituzione dell'impianto di riscaldamento. Se sei in un condominio il nuovo impianto di riscaldamento deve essere centralizzato, quindi dovrà essere il condominio ad effettuare i lavori

@GabrieleColax Ma un appartamento prima casa non può concorrere? Devono essere fatti necessariamente lavori di almeno il 25% del condominio per rientrare? Ho capito bene?

@RobertoBiondi sembra sia proprio così (ho controllato anche su Edilportale). Le abitazioni in zona 3 possono usufruire del sismabonus attuale ma per quello al 110% devono essere in zona 1 o 2

@RobertoBiondi sembra sia proprio così (ho controllato anche su Edilportale). Le abitazioni in zona 3 possono usufruire del sismabonus attuale ma per quello al 110% devono essere in zona 1 o 2

@VitoRussoniello

Ho un problema proprio in tal senso. volevo rifare cappotto termico al mio appartamento, prima casa, situato in un condominio.

i preventivi delle aziende sono altissimi ma sembra che la detrazione del 110 non si applichi alle singole unità del condominio ma solo all'intero edificio visto che la norma pare sia stata fatta proprio per incentivare interventi edilizi sui palazzi condominiali

@LorellaFusco è una grande ingiustizia!!! Chi ha una casa singola è uguale a chi ha un appartamento....tutti dobbiamo avere gli stessi diritti !!!! E se nn è possibile fare il cappotto esterno condominiale dobbiamo poterlo fare internamente al 110 !!!

@LucaPaoloDebeni Ma fare il solo cappotto interno di un appartamento singolo (2-3 facciate), che quindi suppongo dovrebbe avere anche la caldaia autonoma, non sarebbe un grande efficientamento energetico (in che classe energetica ?) né per l'appartamento né per l'edificio nel suo insieme.

@DiegoFurlan certo, ma sempre rispettando le prescrizioni tecniche per fare i lavori, che non sono cosa semplice da attuare.

@GabrieleColax appunto! Che tipo di materiali dovrei prevedere affinché siano bei Criteri Ambientali Minimi - CAM (ex DM 11 ottobre 2017)?

@DiegoFurlan E quindi se uno rifà il tetto e coibenta qualche balcone della villetta bifamiliare, poi può fare anche porte e finestre/infissi e quant'altro, giusto?

@MG Non credo. Hai comunque il voncolo che la classe energetica post-intervento deve essere migliorata di due classi. E dubito che ci rientri se non fai anche cappotto completo.

@MassimilianoZanin Con un tetto e gli infissi penso proprio che in una casa bifamiliare, 2 classi energetiche le recuperi bene (soprattutto se parte bassa F o G)... Il problema è che non si capisce bene se la possibilità di sostituire gli infissi è vincolata al lavoro di un tetto..

@MG

La possibilità di sostituire gli infissi e vincolata all'isolamento termico, quindi tetto o cappotto o alla sostituzione degli impianti di riscaldamento

@MarioRotunno Non credo proprio.

@MarioRotunno io invece credo di sì.

@FabrizioGhiglione Perché dici che è una truffa? Per per avere lo sconto del 110% sugli infissi, porta d'ingresso, caldaia, ecc., sarà necessario mettere in cantiere qualche altro intervento di ristrutturazione in modo tale che il tutto avvenga in concomitanza con lavori più “incisivi”, che garantiscano l’abbattimento della classe energetica dell’edificio, come da attestazione A.P.E. 

@DanieleMarconi bisogna scendere di 2 classi... solo col tetto non si fa proprio niente

@AlfioDistefano Beh dipende in che classe uno è ora, quanto è grande il tetto e com'è il resto della casa. Magari uno aggiunge gli infissi..

@GabrieleColax sono tutti impianti tecnologicamente avanzati a risparmio energetico,li danno nello specifico questi contributi per incentivarne l''utilizzo

@GabrieleColax

Si, ma se faccio 3 interventi per esempio:

• azienda A: installazione fotovoltaici
• azienda B: cappotto
• azienda C: climatizzatore

Come faccio ad accedere alla detrazione per tutti e 3?

@PietroDeMasi Secondo te una pompa di calore (tecnologia che ha 50 anni) da 10kWt con due sonde del cavolo possono costare più di 30k€? io sono del settore e ti posso assicurare che le poche aziende che fanno questi oggetti hanno prezzi ingiustificati e via così per tutto il resto; fatevi fare preventivi per cappotti "bio" ...vai vai !

@GabrieleColax ,faccio questo mestiere dal 1995 conosco bene i prezzi

@MicheleMilani Prima di tutto ci deve un professionista che fa un'analisi energetica delle scelte e capire se si scende di due classi energetiche. Con il Ecobonus si poteva chiedere a ENEA i costi delle spese a diversi "fornitori" tramite bonifico parlante con causale "giusta" (scritta nel sito ENEA); penso sarà la stessa cosa per Bonus110

@PietroDeMasi Beh allora è ora di aggiornarsi; io per la mia casa ho chiesto moltissimi preventivi nell'ultimo anno per diversi materiali (tetto, cappotto, impiantidi diversa tipologia) e sono tutti molto (troppo) alti; è chiaro che ci marciano sopra "perchè ci sono gli incentivi" .... chi orecchie per intendere ....

@MicheleMilani le conviene affidare i lavori ad un impresa di costruzione il tutto,così risolve il dubbio

@MicheleMilani che problema c’è’? e’ la normalità’.

@MicheleMilani

Puoi pagare i singoli fornitori, e trasformare quanto dato in credito di imposta e poi cederlo tu ad altri soggetti, quindi banca o altri ( art. 121 comma 1 lett. b - decreto rilancio).

Oppure dovresti farti fare uno sconto in fattura da ogni fornitore, ma qui la faccenda diventa alquanto complessa e le pratiche da realizzare aumentano.

@NicolaD se si tratta di un appartamento in condominio si (per lavori condominiali), se si tratta di casa singola no, perché’ per le unifamiliari deve essere anche prima casa, beneficio che si perde andando a lavorare all’estero (sempre che tu sia iscritto Aire, altrimenti lo Stato non lo sa che sei residente all’estero...).

@DanieleMarcheselli Grazie e come avevo pensato. Quindi facendo un cappotto dell'intero edificio condominiale poi ogni condomino può estendere il bonus 100% (su fattura) o 110% (in 5-10 anni dichiarazioni) su tutto il resto della ristrutturazione interna come infissi, impianto con caldaia a condensazione classe a, ecc...giusto?

@VitoRussoniello si, se il cappotto migliora la classe energetica dell’edificio allora gli interventi minori godono del superbonus.

@DanieleMarcheselli grazie mille per la risposta. Si (purtroppo) sono iscritto all aire. La casa ha 3 appartamenti (gli altri due dei miei fratelli) quindi credo che il rifacimento delle facciate con cappotto - se ho capito bene dal tuo messaggio - rientri nei lavori condominiali e anche io possa beneficiare del bonus. Grazie ancora, Nicola

@DanieleMarcheselli Scusa, ma se non erro, questo non vale per tutti gli iscritti AIRE. Per i pensionati AIRE che risiedono all'estero e hanno un solo immobile nel comune AIRE e percepiscono pensioni da parte di uno Stato estero, l' articolo 9-bis della Legge n 80/14 prevede l'agevolazione da abitazione principale (e l'esenzione IMU, per l'appunto). "A partire dall’anno 2015 è considerata direttamente adibita ad abitazione principale una ed una sola unita’ immobiliare posseduta dai cittadini italiani non residenti nel territorio dello Stato e iscritti all’Anagrafe degli italiani residenti all’estero (AIRE), già pensionati nei rispettivi Paesi di residenza, a titolo di proprietà o di usufrutto in Italia, a condizione che non risulti locata o data in comodato d’uso.”

Se dunque è vero che in questi casi l'immobile è considerato "abitazione principale", dovrebbero anche potersi avvalere delle agevolazioni di ristrutturazione ? Che ne pensi ?

@DanieleMarcheselli

Non deve essere prima casa per le unifamiliari, deve essere prima casa solo per l'ecobonus, forse x i fotovoltaici vale pure la seconda casa.

Ma comunque molto probabilmente, si spera, porteranno tutto anche per le seconde case.

@AngeloM. Non sarei così’ pessimista anzi... devi rifare la facciata ma non rientri nel bonus facciate, perché’ sei zona E invece che A o B, se capisco bene. Però hai detto che vuoi fare anche Una ristrutturazione generale con degli interventi ad efficienza energetica quali cappotto termico, magari caldaia e infissi nuovi? Hai una casa di 40 fa quindi magari è’ una classe energetica bassa... se grazie agli interventi predetti fai un salto di due classi energetiche, allora rientri nell’eco bonus al 110% e grazie alla ristrutturazione generale a quel punto, sembrerebbe (ma si attendono chiarimenti su questo) ci sta anche la facciata al 110%.

@AngeloM. ce un motto che recita Ora, Lege, Lege, Lege, Relege, Labora et Invenies, si lo può fare c'è una norma che lo prevede, ma al momento non ricordo quale.

@IvanSimonetti

In questo momento si. Può darsi che con la conversione in Legge del decreto Leveranno il vincolo della prima casa -

@IvanoPapa da dove l’hai capito? Da quello che leggo io qualunque condominio può usufruirne e non vi è la necessità che tutte le unità devono essere “abitazioni principali”

Probilmente è così, anche se non mi sembra chiarissimo, ma la mia affermazione voleva essere volutamente provocatoria in quanto in questo modo l'applicazione del bonus fiscale risulta sbilanciata e poco democratica in quanto favorisce alcuni proprietari di seconde case (condomini) a discapito di altri proprietari di seconde case che non sono in condominio.

Si consideri che essere proprietari di seconda casa non vuol dire essere necessariamente abbienti e capaci economicamente di effettuare interventi di manutenzione straordinaria, ci sono famiglie con 2/3 figli, reddito normale, un mutuo sul groppone per la prima casa ed una seconda casa, probabilmente ereditata dai genitori defunti che avrebbe bisogno di drastici interventi di manutenzione, ma senza risorse per farli,.. il bonus capiterebbe a fagiolo, ma non gli tocca, mentre magari al proprietario di 10 appartamenti in un condominio invece il bonus spetta,... non mi sembra una misura equa.

@IvanoPapa No, legga bene, art,128, comma10, anche,....

@SimoneIdroAriot

Di base il rustico deve essere abitabile (e per 110% adibito a 1a casa) e già riscaldato!

Poi leggi FAQ11A

https://www.efficienzaenergetica.enea.it/component/jdownloads/send/31-ecobonus/156-faq-ecobonus.html

ciao

@LucaLeo

Buonasera,

noi stiamo acquistando un rustico (accatastato come C2) con una pratica edilizia per ristrutturazione edilizia già depositata in comune.

Non si prevedono lavori di ampliamento della sagoma.

Mutuo prima casa già deliberato e pratica notarile con beneficio prima casa.

Vorrei sapere se la nostra situazione rientra nel bonus 110% considerato che nel momento in cui verranno effettuati i lavori non sarà ancora accatastata come abitazione (in quanto la pratica di riaccatastamento verrà fatta a fine lavori) e che i lavori di efficientamento energetico partiranno, appunto, da un rustico non riscaldato.

Grazie,

Luca

@LucaCilli anche io mi trovo nella stessa situazione e vorrei capire come te se è possibile accedere a questo contributo o se ci dobbiamo "accontentare" del bonus ristrutturazione con detrazione del 50% della spesa.

@AbramoPiu e @LucaCilli uguale situazione, i vostri locali sono già riscaldati?

@LucaCilli stessa situazione... seguo per dettagli

@LucaCilli credo che si potranno applicare le medesime soluzioni fin qui praticate per situazioni analoghe, ovvero quello del generatore fittizio.

Difatti l’APE per il rogito l’avranno fatto, utilizzando appunto questo artifizio.

Ritengo il tutto ammissibile, tuttavia una Faq all’Enea non farebbe male

@LucaCilli , ciao hai delle novità in merito?

@LucaCilli hai novità a proposito?

@mauriziolanducci se il rustico è composto da minimo due unità immobiliari uguali si può usufruire del sismaecobus fino all’85% con cessione del credito se è una sola unità abitativa senza cessione soli lo sgravio fiscale per 10 anni.

@mauriziolanducci Se il progetto di ristrutturazione del rudere lo rende abitabile e tu lo fai poi diventare prima casa si.

@DanieleMarcheselli grazie Daniele per la risposta, si finiti i lavori diventerà 1 abitazione, sai se ci sono delle novità, per questi bonus? Grazie Maurizio

@fabt no

@attiliomarrese Anch'io la interpreto cosi' ovvero se fai dei lavori in una delle tre categorie poi anche gli infissi e/o il fotovoltaico ci possono rientrare. Non è ben chiaro pero' il primo intervento del comma 1 in cosa consiste esattamente per una casa uni o bifamiliare.

@attiliomarrese Anche io ho interpretato così...il problema è per i singoli appartamenti in un edificio. Praticamente se non fanno lavori per l'intero condominio non si può accedere al bonus 110%!? Speriamo sia possibile per chi in un appartamento possa fare il cappotto interno

@bapiero l'ampliamento è una nuova costruzione per cui non gode di detrazioni fiscali, ma solo di iva agevolata al 4%

@LorenaSilanArchitetto Salve io invece ho buttato a terra e sto ricostruendo con la stessa volumetria e l intervento è stato indicato come riattivazione.

Posso adesso fare uso dell' ecobonus al 110?

Ovviamente porterò la residenza a fine lavori.

@ElenaStefanizzi Conta il criterio di cassa. Ossia la data in cui effettui il pagamento con bonifico, non la data di effettuazione del lavoro.

@ElenaStefanizzi La legge specifica che le detrazioni da Ecobonus 110 non sono cumulabili con altri incentivi (compresi quelli della detrazione 50%). Quindi i lavori iniziati con la detrazione del 50% vanno avanti con quel criterio, e puoi recuperare il 50% di ciò che spendi.

@EnzoMarella Il decreto dice: "per le spese documentate e rimaste a carico del contribuente, sostenute dal 1° luglio 2020 e fino al 31 dicembre 2021". Quindi per quanto hai già pagato non puoi usufruire. Per le spese che pagherai dopo il 1o luglio, potrai usufruire del 110%, purché per lavori che vi rientrano.

@MZ dobbiamo attendere le linee guida.

@LorenaSilanArchitetto Beh direi proprio di si' ! ... L'intervento complessivo di cui al comma 1 deve essere su almeno il 25% della superficie disperdente e fatto con i materiali di cui al decreto del 2017

@PincoPallino hai avuto risposta a questa tua domanda??

Mi trovo nella stessa situazione, vorrei fare cappotto interno per npon dipendere da nessuno e allo stesso tempo sbloccare bonus per serramenti.

Fammi sapere, grazie

@MarianoProfessione una bifamiliare con due proprietari diversi e’ un condominio. In quanto tale Non siete neanche obbligati al vincolo prima casa. Credo tu possa rientrare nel bonus al 110 se rispetti gli altri vincoli salto di doppia classe Etc.

@VitoRussoniello nella news postata nel primo post di avvio a questa discussione.

@edilportale.com Il decreto Rilancio ce lo abbiamo... ;-) , addirittura una versione delle 17h30 di ieri. Manca pero' un'esplicitazione e dettaglio degli interventi finanziabili al comma 1 sino a 60.000 € per unità immobiliare : "interventi di isolamento termico delle superfici opache verticali e orizzontali che interessano l’involucro dell’edificio con un’incidenza superiore al 25 per cento della superficie disperdente lorda dell’edificio medesimo".

@edilportale.com Dove sono riportati gli interventi agevolabili (aggiornati)??? Link? Quando nell'articolo si dice "Il superbonus 110% si applica: agli interventi effettuati dai condomini, sulle singole unità immobiliari adibite ad abitazione principale..." cosa si intende? Un singolo appartamento può fare il cappotto interno e usare l'ecobonus 110%?...cioè un singolo appartamento per poter usufruire dell'ecobonus 110% è necessario che almeno sul 25% delle parti comuni del condominio si facciano gli interventi di isolamento?

@VitoRussoniello si intende che l'agevolazione è riferita al condominio, inteso come unico immobile, nel senso che le unità abitative devono poter accedere alle parti comuni, tipo vano scale. Non al singolo appartamente, che comunque puo beneficiare della sostituzione degli infissi.

Gli interventi agevolabili sono riportati sul sito dell'ENEA

https://www.efficienzaenergetica.enea.it/detrazioni-fiscali/ecobonus.html?tmpl=component&print=1&layout=default

@VincenzoDifelice Grazie e come avevo pensato. Quindi facendo un cappotto dell'intero edificio condominiale (almeno 25% superficie) poi ogni condomino può estendere il bonus 100% (su fattura) o 110% (in 5-10 anni dichiarazioni) su tutto il resto della ristrutturazione interna come infissi, impianto con caldaia a condensazione classe a, ecc...giusto?

@VitoRussoniello Deve fare attenzione la norma si riferisce al condominio EDIFICIO, quindi alle parti comuni, quali infissi, muri esterni, portoncini d'ingressoo, ovvero per l'eco bounus si deve rendere la scatola (+ altre fonti diperdenti da consumo energetico) e/o involucro energetico. Gli spostamenti di tramezzature, il rifacimento dei bagni che non incidono sui consumi energetici, non sono inclusi. Praticamente non deve trattarsi di una modifica degli ambineti interni.

@VincenzoDifelice grazie

@MarcellaBon si puo rientrare, ma poi la detrazione spetta ai singoli condomini ed in quota pure a lei.

@AndreaBurato Puo ristrutturare la sua casa con le aliquite esistente e non con il 110%, Puo ususfruire del 110% solo se l'amministratore del condominio e l'assemblea delibera di voler eseguire sisma bonus e/o ecobonus. La norma attuale, come quella di prima, è riferito al palazzo/ condominio, inteso come SCATOLA/Involucro che deve essere conforme alle norme energetiche. Condominio, nel senso parti comuni all'edificio, vano scala, muri esterni ed infissi dei singoli appartamenti. Il decreto modifica solo le ALIQUOTE % di detrazione, e non aggiunge tranne la possibilità di cedere il credito ed eseguire successive cessioni, altre norme, gli importi spettanti e le regole sono quelle che puo leggere su internet.

@RobertoMaietta Mi pare proprio di si

@RobertoMaietta pare di sì, per Ora e’ solo l’interpretazione prevalente ....verra’ spiegato meglio, in ogni caso pare che nei condomini I cosiddetti interventi "minori" continuano ad esser agevolati per la loro strada, antecedente al dl Rilancio e che prevede ad esempio una detrazione al 50% in dieci anni per serramenti e condizionatori. Il supersconto al 110% in cinque anni scatta solo se questi lavori sulle singole unità immobilari vengono effettuati nell'ambito di un più ampio intervento che agisce sull'intero edificio. Quindi ok nel caso tuo.

@TullioFerraris si, è stabilito in un interpello dell'agenzia delle entrate.

@RobertaRomani Il rifacimento/coibentazione del tetto è secondo me uno degli interventi principali (art. 128, comma 1) che dà poi la possibilità di fare gli altri (infissi e fotovoltaico). Bisogna pero' che tutto l'intervento del tetto costituisca in sé almeno il 25% della superficie disperdente; il che in una casa unifamiliare 4 facciate sembra pero' difficile a meno che non ci sia un tetto a falde e balconi... In una bifamiliare (3 facciate) o villetta a schiera (due facciate) è più probabile che si possa raggiungere il 25 %. D'altra parte se si fa uno degli altri 2 interventi principali/trainanti gli infissi e il fotovoltaico rientrano ai sensi degli altri commi dell'articolo 128 e sempre che i lavori siano fatti congiuntamente, ma rimarrebbe poi fuori il tetto.

@MG le superfici dell'involucro (misurate da fuori) che racchiudono il volume riscaldato (lecitamente). Quindi, immaginando una casa singola, i 4 prospetti + copertura e pavimento.

In appartamento invece non si contano i divisori verso altre unità riscaldate.

@RobertaRomani Non saprei. Il calcolo della superficie lorda disperdente è roba complicata. Non saprei se il fatto di avere già un cappotto interno o esterno la renda 100% non disperdente. Forse dipenderà anche dalla classe energetica. Le finestre e altro rimangono in ogni caso sempre superficie disperdente.

@MG allora dovrò trovare un tecnico che mi faccia il calcolo puntuale.🤐

@RobertaRomani Se ha già un attestato APE dell'immobile il totale della superficie disperdente è indicato. Per fare i lavori e beneficiare in ogni caso un tecnico che certifica il tutto ci vorrà. Aspettiamo il decreto e circolari applicative perché certe cose non sono ancora chiare, soprattutto la differenziazione tra unità immobiliari singole e condomini.

@RobertaRomani Oltre a dover salire di due classi di efficienza energetica, la legge prescrive che l'intervento di isolamento deve riguardare almeno il 25% della totale superficie disperdente...Con il solo tetto è difficile.

@MG Il calcolo della superficie disperdente di un edificio non ha nulla di complicato: basta fare la somma della superficie delle facciate esterne, del tetto e del pavimento (più complicato, invece, è il calcolo della dispersione - che conduce poi alla famosa APE). Per quanto riguarda la percentuale di coibentazione, nessun oggetto reale può essere "non disperdente" al 100% (anzi, nel migliore intervento possibile di isolamento siamo comunque ben lontani dal 100%)...Se fosse fisicamente possibile avere oggetti che tattengono per intero, sena dispersione, il calore accumulato, il moto perpetuo sarebbe una realtà! La legge richiede, semplicemente, che dopo l'intervento l'edificio possa essere classificato in una classe energetica che sia di due gradi superiore a quella ddi partenza.

@NickZanfardino sono anche io in questa situazione, ma ascoltando intervista di Fraccaro sembrerebbe di no.

L'intervento deve essere per tutto il condomino.

@EmanueleAuriemma ti ringrazio per la sollecita risposta.

@BarbaraNeri...grazie per avermi risposto, si sara abitazione principale

@SaroCaci buonasera anch'io ho una casa simile ma per usufruire del bonus deve diventare prima casa dopo i lavori?

https://www.repubblica.it/economia/2020/05/14/news/ecobonus_110_decreto_rilancio-256566552/

https://www.repubblica.it/economia/2020/05/14/news/ecobonus_110_decreto_rilancio-256566552/

@PaoloBove se il cappotto da un efficientamento energetico si. Dovrà rivolgersi a un tecnico, il quale farà i calcoli energetici di casa sua e le darà indicazioni sul tipo e la dimensione del cappotto.... Credo che funzionerà anche per chi ha già iniziato i lavori come lei. È ben chiaro che chi porta a sconto totale non scaricherà dalle tasse...

@FantinMarco grazie per la risposta.

Quindi secondo lei ai fini del bonus potrebbero essere validi i lavori già effettuati?

Chiedo questo perché tra i lavori che ho sostenuto a fine 2019 è compresa anche la muratura perimetrale con isolamento interno.

@PaoloBove Per ora la bozza del decreto parla di "spese sostenute dal 1° luglio 2020" ovvero in teoria farebbe fede la data fattura non l'esecuzione dei lavori in sé. Può pero' darsi che tutto dipenderà invece da quando si fanno le pratiche e si dichiara l'inizio lavori e l'efficienza energetica a una certa data e alla fine dei lavori con incremento di almeno di due classi energetiche. Il tecnico dovrà fare una dichiarazione asseverata.

@PaoloBove bisognerebbe chiedere, ma non credo sia retroattiva. Se invece il cappotto esterno lo farà adesso, credo rientri.

@RiccardoRossi Quello di prima fino ad ora, salvo specifiche 136.000€uro, anche se ad ora è ecobonus 60.000+96.000 sismabonus, quindi qui occorre la specifica.

@BenedettaParisi io credo che, a rigore di logica, proprio chi ha redditi bassi può usufruire della cessione del credito... Mi pare illogico il contrario.

@BenedettaParisi Allora le spiego, può cedere il credito di 100 ad esempio ad una banca, ma la banca non le darà il controvalore 100, ma bendì 100-una somma +o- di 30, quindi le darà 70, sempre a condizione che esegue i lavori. In alternativa puo cederlo all'impresa, se essa è capiente. In alternativa dobbiamo aspettare il decreto che è in corso, e sempre a patto che realizzi l'investimento potrà cedere 100 ( la quota dell'investimento) al Sig x dietro ricevimento di 100, ma il sig x beneficerà di 100+10, Se non cambiano il decreto potrà cedere anche una frazione del 100 a + persone.

@BenedettaParisi Sconto in fattura e cessione del credito sono proprio concepiti per gli incapienti e/o chi non ha i soldi per fare tutti i lavori.

@VincenzoDifelice un esempio io che ho un imponibile IRPEF annuale di 6000€ x 5 sarebbero 30000€ ma se ne spendo 60000€ i restanti 30000€ non posso fare nulla o se cedo il mio credito d’imposta ad una banca e/o finanziaria non è considerato l’imponibile IRPEF e puoi cedere l’intera somma nel mio caso per il sismabonus???

@VincenzoVenuto Vi spiego, con le regole in approvazione, lei avra 60.000 di credito, 30.000 se le compenza e 30.000 li vedi a me ad esempio, ed io le do 20.000 €uro cash, attendo la circolare esplicativi e sarò operativo con una apposita piattaforma per acquistare tutti i crediti che vogliono cedere ad una cifra che va dal 35 al 45% circa. del credito ad esempio 60.000/1.45= €uro 41.000 circa cash.

@VincenzoDifelice Cioè lei vorrebbe essere cessionario del credito a tassi di sconto da usura...

@RobertoScibetta secondo me sì, perchè di fatto se c'era una casa si tratta di ristrutturazione/demolizione